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Digitalizar Märklin 5625

Moderador: 241-2001


Nota 23 Abr 2020 11:01

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Buenos días a todos.
Estoy intentando digitalizar los cambios de vía Märklin 5625 de escala 1. Para ello, he instalado decoders Swicht Pilot Esu 51820.
Los alimento con corriente alterna de un trafo Märklin y digitalmente con la CS3 plus. Despues de programarlos, no mueven los cambios a pesar de que los diodos de las salidas del S.P., se encienden al mandar la orden desde la central. Pero, si pongo una bombilla en las salida, si la ilumina (solo lo que dura el impulso, claro).
Que estoy haciendo mal o no haciendo?. Ayuda por favor.
Gracias y saludos

Nota 23 Abr 2020 12:00

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El Switch Pilot ha de estar en modo K83 (hay un interruptor para pasar de K83-User-K84)
La entrda L (conector central) del motor 5625 ha de ir a la salida C del grupo 1 del Switcc Pilot
Las entradas 1 y 2 del motor 5625 han de ir a las salidas OutA y OutB del Switch Pilot.

Si todo está así y no funciona pues no se como puedo ayudarte más.
Si crees que te he servido de ayuda, puedes invitarme a un café alfredpuro (a) telefonica .net

l'Alfred, el Fantito.

Nota 23 Abr 2020 23:47

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Gracias por tu respuesta. Esta todo como indicas, parece cosa de brujas. No me lo explico.
Saludos

Nota 24 Abr 2020 18:08

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Hola de nuevo.
He probado los decoders con un cambio Märklin de vía K y va perfectamente, tanto con la CS3+ como con la MSII. Los 5625 van en analógico.
Alguna idea?
Gracias y saludos

Nota 24 Abr 2020 18:22

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Tendrás que modificar los valores de las CV 3 a 6 del SwitchPilot y dejarlos a un valor impar. De fabrica tienen el valor 8 que significa que da un impulso corto.
Poniendo el valor impar (bit 1 en ON) simulamos una salida de "alta potencia" para motores de gran consumo tipo PECO.
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l'Alfred, el Fantito.

Nota 24 Abr 2020 23:18

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Gracias nuevamente.
Como pongo el bit 1 en ON?, y que valor le doy a las CV?, 15, 17,....?
Saludos

Nota 25 Abr 2020 08:28

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En el manual del SwitchPilot, en el capítulo 7 se explica como programar con distintas centrales incluidas las Central Station y también se explica la diferencia entre los Bits y los Bytes. En el mismo manual en el capítulo 20 hay el listado de todas CV soportadas y nos tendremos que fijar con las CV 3, 4, 5 y 6, que son con las que programamos las propiedades de las salidas 1, 2, 3 y 4 del decóder.
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l'Alfred, el Fantito.

Nota 25 Abr 2020 08:38

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Fantito escribió:
Supongo que te refieres al valor decimal de los distintos Bits.

Las CV se controlan de dos maneras distintas: o por valor directo o por activación de BITS.

Cuando una CV se controla por valor directo, en la tabla de la CV pone que hay que dar un valor entre 0 y 255.
Cuando una CV se controla por medio de la activación de BITS, se tienen que activar estos uno a uno, pero no todas las centrales permiten la activación de los BITS uno a uno y hay que convertir esos BITS a un valor concreto.

Veamoslo: Si queremos activar el BIT 0 hay que dar el valor decimal 1, si queremos activar el BIT 1 hay que dar el valor decimal 2... y así según esta tabla:

Bit 0 = 1
Bit 1 = 2
Bit 2 = 4
Bit 3 = 8
Bit 4 = 16
Bit 5 = 32
Bit 6 = 64
Bit 7 = 128

Si necesitamos activar los BITS 1, 5, y 7 sumamos 1 + 32 + 128 = 161. Este es valor decimal que le corresponde.
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l'Alfred, el Fantito.

Nota 25 Abr 2020 08:40

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¡ALERTA!

He de rectificar lo dicho anteriormente.

Donde dije

Fantito escribió:
Tendrás que modificar los valores de las CV 3 a 6 del SwitchPilot y dejarlos a un valor impar. De fabrica tienen el valor 8 que significa que da un impulso corto.
Poniendo el valor impar (bit 1 en ON) simulamos una salida de "alta potencia" para motores de gran consumo tipo PECO.


Tiene que decir


Fantito escribió:
Tendrás que modificar los valores de las CV 3 a 6 del SwitchPilot y dejarlos a un valor impar. De fabrica tienen el valor 8 que significa que da un impulso corto.
Poniendo el valor impar (bit 0 en ON) simulamos una salida de "alta potencia" para motores de gran consumo tipo PECO.
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l'Alfred, el Fantito.

Nota 25 Abr 2020 10:21

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Otra vez mas, gracias
Voy a ver si me aclaro y resuelvo esto.
Luego te digo
Saludos

Nota 25 Abr 2020 18:32

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Aquí estoy otra vez.
He comprobado que la programación de los decoders estuviera correcta y ajustado para bobinas de alto consumo como me dijiste. Sigue sin funcionar. Pero, he descubierto (por casualidad) lo que está pasando y desde luego, yo no sé solucionarlo.
Me explico. Al poner, una de las veces el enchufe de una de las salidas del deco, quedo desplazado hacia un lado con lo que el cable amarillo de la salida L del motor (amarillo), quedó encarado con la salida Out A y el cable de la salida 1 del motor (azul), quedó encarado con la salida C del deco. Al accionar en la central resulta que si funciona, pero solo en un sentido evidentemente ya que el cable de la salida 2 del motor (azul), queda libre. Deducción, estos motores tienen el cableado al revés. En analógico, no importa porque es alterna y da igual por donde entre o salga la corriente y por eso funcionen correctamente. ¿Como lo puedo arreglar?. Espero haberme explicado bien.
Te adjunto el esquema del 5625
Gracias y saludos.
Adjuntos
MÄRKLIN 5625_Página_7.jpg

Nota 25 Abr 2020 19:19

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Cambia los cables de las entradas 1 y 2 del motor a la salida 2 y 1 de decodes. ¿Funciona también solo en un lado?

Si es así es un problema con los diodos que habrá que puentear.
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l'Alfred, el Fantito.

Nota 25 Abr 2020 19:28

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Solo funciona si el cable de la salida L del Motor (amarillo) esta conectado a la salida Out A ó Out B del deco y cualquiera de los dos cables (azules), salidas 1 y 2 del motor lo está a la C del deco. Si el cable L (amarillo) está conectado a C del deco la posición de los cables azules tanto en el motor, como en el deco, es indiferente y no funciona.
No sé si te entendido bien lo que me has dicho que haga.
Saludos

Nota 25 Abr 2020 20:12

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Entonces hay que quitar los diodos que en el esquema del motor aparecen en 1 y 2.
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l'Alfred, el Fantito.

Nota 25 Abr 2020 20:16

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l'Alfred, el Fantito.

Nota 26 Abr 2020 00:11

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Entiendo. Los motores 5625 tienen el cátodo común y los decos son para ánodo común. El accesorio es para que lo cambien.
Quitar los diodos , ¿causa el mismo efecto?.
Gracias y buenas noches.

Nota 26 Abr 2020 16:50

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El interior del 5625.
¿Puedo puentear los diodos, bien con un cable que una los dos bornes de cada diodo, o quitarlos y unir con cable?.
¿Así cambia y el común pasa a ser el ánodo?
En el manual del 5625, indica que para operar en digital, se conecte directamente a una de las salidas del decoder Märklin K83. ¿Sería otra solución?
Muchas gracias y saludos
Adjuntos
IMG_3090.JPG

Nota 26 Abr 2020 16:58

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¡Alerta!

Este motor nada tiene que ver con el esquema puesto. Esto es una bobina de corriente continua y dependiendo la polaridad, la barrita imantada del centro del solenoide se desplaza de un lado a otro para provocar el giro de la pieza circular.

Este motor necesita de un decóder que tenga la salida en alterna como los K83 de Märklin o los LS150 de Lenz. Los decóderes de corriente continua no sirven pues su salida es siempre de la misma polaridad y necesitamos de un cambio de polaridad, por eso la existencia de los dos diodos.
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l'Alfred, el Fantito.

Nota 26 Abr 2020 17:20

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Puedes usar este accesorio https://www.digikeijs.com/en/dr4101-switch-motor-interface.html, conectando las entradas 1 y 2 en un mismo polo y el común L en el otro igual como conectaríamos un motor de corriente continua Tillig.

Mira la imágen 8:

El accesorio LA010 equivale al accesorio DR4101 de Digikeijs.
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l'Alfred, el Fantito.

Nota 26 Abr 2020 18:31

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Gracias de nuevo.
Creo que para no complicarme más la vida y no arriesgarme a estropear los siete motores que tengo, usare el accesorio de ESU que me recomendaste al principio.
¿Que opinas de usar K83 de Märklin?. Aunque estos no admiten alimentación con corriente analógica
Saludos

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