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Grafiteros

Moderador: pacheco


Nota 11 May 2012 22:40

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Todo eso pertenece al pasado. Pero el presente no se sabe todavía a quien esta dando la razón. Espero y deseo que todo acabe bien. El futuro no existe y nadie sabe quien reirá (O llorará) el último.

Lo cierto es que ni el "camarada Lenin", ni la madre teresa de Calcuta, ni el sastre de la capa de Luís Candelas, tuvieron nada que ver con la feroz campaña antitren y antitranvía orquestada desde hace ya más de medio siglo, sin otra pretensión que favorecer el transporte por carretera y el vehículo privado, ensañándose con unos ferrocarriles totalmente desprestigiados, considerados obsoletos y que solo el Metro y el AVE son fashion. Esto unido a las importaciones culturales, fundamentalmente Made In USA, hacen que seamos víctimas del Spray en sus más variadas consecuencias, desde portales a nuestro ferrocarriles, cuyos responsables hunden en un estado de abandono que parece que esten llamando a gritos que los grafiteen. Creo que todo se reduce a la política del palo y la zanahoria, pero me da la sensación de que a nadie le importa más que a nosotros. No deberían de dejar circular ningún tren grafiteado, creo que hay que empezar por aqui.

Aqui os subo un pasquín que la Policía de Houston (Texas) ha editado y que nos da ciertas pistas.
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Nota 11 May 2012 22:53

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Fobhan, deixem el tema, perquè T'asseguro que si m'hi poso no t'agradarà gens. Dediquem-nos als trens i acabem la festa en pau.

Nota 11 May 2012 23:00

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Futuro ya no me queda mucho, por desgracia, pero si he disfrutado de un pasado bastante bueno.
Si usted piensa que lo que he escrito es una manipulación de su texto ese es su problema; si usted cree que mis palabras son fruto de leer unos cuantos libros, ese es su problema; si usted piensa que lo que yo he escrito es una "cháchara intelectualoide", ese es su problema.
Y, efectivamente, me reafirmo en que tanto Psoe como los de iniciativa se limitaron a aplicar los patrones educativos fijados y marcados en su día por las élites católico-franquistas, importándome muy poco lo que piensen los mencionados al respecto.
No creo que haga falta aclarárselo, pero yo no he dicho en ningún momento que ni todos los de un sitio serán delincuentes ni todos los del otro serán buenas personas. Tan sólo he dicho que las circunstancias y el entorno marcan de manera muy importante el desarrollo de una persona. Lo otro lo ha dicho usted.
Y, al menos, yo sigo utilizando las expresiones "usted" y "señor", no "tú" y "chico", expresiones cuando menos chocantes en alguien que ni tan siquiera me conoce.

Nota 12 May 2012 00:34

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[quote="alfredos"][quote="ANDRES"]
Me quedo mas tranquilo.Para nada es mi intencion defender a los hooligans del ferrocarril.
Un saludo. :mrgreen:[/quote]

No sé, Andrés, no sé... Como dice Luis, eso de que es culpa de la sociedad es muy de izquierda folclórica, y añado utópico-socialista tirando a comunista. Por cierto, ¿tu avatar no es de un sello soviético en recuerdo de los héroes de la revolución rusa del Potemkin? Hummmmmm.... :mrgreen:[/quote]
Mi avatar es una de las portadas de uno de los grandes clasicos del cine mudo a nivel mundial.El acorazado Potemkim.Una pelicula historica de produccion Sovietica que reproduce el primer intento de revolucion democratico burguesa del pueblo Ruso en1905.
No hace falta recurrir a ninguna "wikipedia"para conocer una de las grandes obras maestras de uno de los padres del cine.
Para que te quedes contento y confirmes tus ssospechas te dire que ademas de gustarme el ferrocarril y el cine TAMBIEN SOY UNA PERSONA DE IDEAS COMUNISTAS.
Y lo digo bien alto y orgulloso por que me e criado en una familia obrera,en un barrio obrero y no tengo ningun miedo de decirlo publicamente.Y lo que no voy a permitir es que se mezcle la politica con cosas que nada tienen que ver y se utilice para desacreditar mi opinion o la de otros compañeros de foro.

Nota 12 May 2012 00:59

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Ante todo perdonen el desorden del texto pues lo escribo desde el movil y va de pena.

Dicho esto y aclaradas dudas o sospechas añadire que hace muchos años en este pais habia que cruzar la frontera para ver ciertas peliculas(por suerte hoy demomento no es asi).
Siguiendo con el tema de las opiniones como bien dije con anterioridad cada uno es de su casa y cada uno biene de su casa con su opinion..Para que nos entendamos,cada uno opina lo que le biene en gana.Pero lo que no es permisible en los tiempos que estamos es que ciertos individuos puedan campar a sus anchas por los foros imponiendo sus opiniones y ridiculizando las de los demas y mucho peor aun politizandolas.Nadie esta en posesion de la. verdad absoluta.
Y terminando dire que me parece otra gran falta de respeto sacar de contexto loscomentarios.En este foro nadie a dicho que en El Pozo del tio Raimundo seamos todos o no seamos x.Y me incluyo por que soy de esa zona y no creo que seamos menos personas por vivir en un barrio obrero que los de Salamanca...
Pero lo que si es obvio es que el ambiente que te rodea desde que naces y vas desarrollandote es muy influyente en todos los aspectos y no es igual criarse con unas facilidades en una zona de madrid o en una familia pudiente que criarse en un ambiente desfavorable.Para entender esto no hace falta ser muy listo ni tampoco ser de izquierdas o comunista o como querais llamarlo.Las facilidades nunca seran las mismas aunque se. vea tan facil desde fuera.Con esto no estoy diciendo que en mi barrio no puedan salir chavales con estudios y prosperar.Pero lo que es obvio no se puede ocultar.
Creo que este post ya se sale totalmente de lo normal y deberia de cerrarse este dialogo que no llegara a ninguna parte.Por que lo que esta claro es que todos somos adultos y cada uno tiene su opinion.
Saludos

Nota 12 May 2012 01:02

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Ante todo perdonen el desorden del texto pues lo escribo desde el movil y va de pena.

Dicho esto y aclaradas dudas o sospechas añadire que hace muchos años en este pais habia que cruzar la frontera para ver ciertas peliculas(por suerte hoy demomento no es asi).
Siguiendo con el tema de las opiniones como bien dije con anterioridad cada uno es de su casa y cada uno biene de su casa con su opinion..Para que nos entendamos,cada uno opina lo que le biene en gana.Pero lo que no es permisible en los tiempos que estamos es que ciertos individuos puedan campar a sus anchas por los foros imponiendo sus opiniones y ridiculizando las de los demas y mucho peor aun politizandolas.Nadie esta en posesion de la. verdad absoluta.
Y terminando dire que me parece otra gran falta de respeto sacar de contexto loscomentarios.En este foro nadie a dicho que en El Pozo del tio Raimundo seamos todos o no seamos x.Y me incluyo por que soy de esa zona y no creo que seamos menos personas por vivir en un barrio obrero que los de Salamanca...
Pero lo que si es obvio es que el ambiente que te rodea desde que naces y vas desarrollandote es muy influyente en todos los aspectos y no es igual criarse con unas facilidades en una zona de madrid o en una familia pudiente que criarse en un ambiente desfavorable.Para entender esto no hace falta ser muy listo ni tampoco ser de izquierdas o comunista o como querais llamarlo.Las facilidades nunca seran las mismas aunque se. vea tan facil desde fuera.Con esto no estoy diciendo que en mi barrio no puedan salir chavales con estudios y prosperar.Pero lo que es obvio no se puede ocultar.
Creo que este post ya se sale totalmente de lo normal y deberia de cerrarse este dialogo que no llegara a ninguna parte.Por que lo que esta claro es que todos somos adultos y cada uno tiene su opinion.
Saludos

Nota 12 May 2012 10:14

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Me parece muy bien lo expresado por alfredos. Pero creo que es mejor en vez de dejarlo centrar el tema. En mi anterior post he subido un pasquín de donde sacamos que la policía de Houston lanza capañas didácticas de prevención del delito dirigidas a LAS FAMILIAS. Aquí cargamos a la escuela las deficiencias que han de corregirse en casa. No son extrañas las agresiones de profesores por parte de padres de alumnos malcriados que han obligado a la administración a declarar a los maestros como Agentes de la Autoridad, lo que a mi entender constituye una aberración pero significativamente necesaria en el contexto surrealista en que nos movemos.

Por otra parte la sentencia que a todos nos alegra y constituye el tema central del hilo tiene unos matices que hay que analizar detenidamente.

Si se trata de una condena a reponer un daño causado, estamos ante un caso de responsabilidad civil familiar cubierto por las pólizas de seguros del hogar, por lo que si tiene contratado una póliza de la vivienda, pagara el seguro y tan ricamente. A comprar Sprays se ha dicho. Otra cosa es una condena "Penal", es decir trabajos comunitario o que el importe de la indemnización sea en concepto de Multa, entonces los seguros no lo cubren y han de pagar los encausados.

En realidad no debemos dejarnos llevar por la visceralidad y por nuestras ideas preconcebidas puesto que en el caso intervienen suficientes variables que requieren un análisis globlal, no hay una sola solución sinó un conjunto de medidas a tomar que constituyan un método de actuación genérico que implique a Padres, educadores, escuela, policía, judicatura y muy especialmente a las empresas operadoras ferroviarias no permitiendo bajo ningún concepto que circule material grafiteado, deben de tomárselo como una inversión que al final ha de dar sus frutos.

Saludos.

Nota 12 May 2012 13:49

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alfredos escribió:
Bueno, Andrés, en lo poco en que estaremos de acuerdo es en que mejor dejarlo, que se nos va de madre. Es una pena en parte, porque el asunto da para hablar largo y tendido, pero la pacífica coexistencia en el foro parece reñida con hablar de política o de religión, además de ser ajeno a la temática. En fin, por mi parte, sin acritud.

Idem.Ademas para lo apasionados de la poltica y la religion ya hay otros foros donde no creo que se hable de trenes.Y para faltar al respeto,manipular o desacteditar determinadas ideas politicas supongo que tambien la estrema derecha tendra sus. propios foros.ESTE NO CREO QUE SEA EL LUGAR MAS APROPIADO.Habria que intentar limitarse a hablar de lo que nos une,que es la pasion por el ferrocarril.
Y eso,a lo que estamos...ejem!! Que yo si soy partidario de que limpien lo ensuciado.Pero ellos,no los padres.
Salud.

Nota 12 May 2012 16:34

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Disculpas,quise decir "extrema derecha".Aveces es dificil evitar algun error ortografico o evitar que se cuele alguna letra de mas con las prisas y el teclado tactil.
Salud.

Nota 12 May 2012 20:33

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FOBAHN escribió:
Lauria1226 escribió:
Me parece muy bien lo expresado por alfredos. Pero creo que es mejor en vez de dejarlo centrar el tema. En mi anterior post he subido un pasquín de donde sacamos que la policía de Houston lanza capañas didácticas de prevención del delito dirigidas a LAS FAMILIAS. Aquí cargamos a la escuela las deficiencias que han de corregirse en casa. No son extrañas las agresiones de profesores por parte de padres de alumnos malcriados que han obligado a la administración a declarar a los maestros como Agentes de la Autoridad, lo que a mi entender constituye una aberración pero significativamente necesaria en el contexto surrealista en que nos movemos.

Por otra parte la sentencia que a todos nos alegra y constituye el tema central del hilo tiene unos matices que hay que analizar detenidamente.

Si se trata de una condena a reponer un daño causado, estamos ante un caso de responsabilidad civil familiar cubierto por las pólizas de seguros del hogar, por lo que si tiene contratado una póliza de la vivienda, pagara el seguro y tan ricamente. A comprar Sprays se ha dicho. Otra cosa es una condena "Penal", es decir trabajos comunitario o que el importe de la indemnización sea en concepto de Multa, entonces los seguros no lo cubren y han de pagar los encausados.

En realidad no debemos dejarnos llevar por la visceralidad y por nuestras ideas preconcebidas puesto que en el caso intervienen suficientes variables que requieren un análisis globlal, no hay una sola solución sinó un conjunto de medidas a tomar que constituyan un método de actuación genérico que implique a Padres, educadores, escuela, policía, judicatura y muy especialmente a las empresas operadoras ferroviarias no permitiendo bajo ningún concepto que circule material grafiteado, deben de tomárselo como una inversión que al final ha de dar sus frutos.

Saludos.



Lauria, es dificil, las ideas preconcebidas en la gente han cambiado, yo tengo 64 años y procedo de una época y una cultura donde NO TENIAMOS NINGUN DERECHO y teníamos SOLO DEBERES, hoy, la gente solo habla y exhibe sus derechos y no quiere saber nada de deberes, por eso pienso que tu propuesta, aunque válida, no prosperaría.


No andamos muy lejos en el tiempo, aquella época me tocó vivirla y diría que sufrirla. El verdadero alcance de de ello he tardado años en hacerme una composición de lugar a fin de intentar un sano ejercicio de catarsis, pero todo tiene un límite y el pasado pasado está y no se puede volver a él para rectificar.

Por otra parte mi propuesta, viable o no, es la única que da resultados aunque parciales en otras latitudes, es algo así como en la medicina actual que se prima la prevención sobre la curación. Algo tan lógico y familiar que el refranero ya recogía con el "Más vale prevenir que curar". La tendencia va hacia ello. Hay que usar la mano izquierda pero no ha de vacilar la derecha cuando no hay más remedio y ello no quiere decir malos tratos. Cambiar, cambiaremos, probablemnte a malas. La que tenemos encima es en parte conecuencia de la cultura de la salida facil frente a la del esfuerzo (Y aqui son responsables TODOS los partidos del arco parlamentario) y si queremos salir de ella no habrá más remedio que dar el paso más dificil e importante: ¡El Primero! y no se va a solucionar nada con recortes en educación, todo lo contrario. Pero por encima de todo los primeros en actuar hemos de ser nosotros mismos en nuestro ámbito. Afortunadamente la botella está medio llena y en general nuestros jóvenes aunque se lo hemos puesto dificil son la generación mejor preparada de la historia de España. Son muchos los que encuentran facilmente empleo en el extranjero, ya que aqui no se les ofrecen las oportunidades para lo que se han formado. Por desgracia se quedaran los salvajes. No son tantos pero sus efectos son notorios y aveces devastadores.

Saludos.

Nota 17 Nov 2012 15:30

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Nota 17 Nov 2012 15:31

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pacheco escribió:

Acabo de verlo en telecirco, espero que sirva de algo.

Nota 17 Nov 2012 15:35

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polar escribió:
pacheco escribió:

Acabo de verlo en telecirco, espero que sirva de algo.


Creo que si no cambian las leyes poco podemos hacer ante este vorágine de anormales, ni pagarán la multa, ni cumpliran condena y encima se regodearan con satisfacción del deber cumplido.

Nota 17 Nov 2012 18:46

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Creo que si no cambian las leyes poco podemos hacer ante este vorágine de anormales, ni pagarán la multa, ni cumpliran condena y encima se regodearan con satisfacción del deber cumplido.[/quote]

Ya que estais hablando de grafittis, comentar que ayer estuve hablando con un chaval ex-grafitero. Me dijo que lo había dejado por miedo ya que a un conocido suyo le pillaron y le cayó una receta de más de CIEN MIL euros, los cuales los va a tener que pagar su padre tras hipotecar la casa (se supone que habrá tenido que pedir un préstamo para pagar la multa).

Hace un par de semanas EL DIARIO VASCO trajo la noticia de una condena a grafiteros de Guipúzcoa. Los daños superaban los 70.000 euros y la multa fue guapa.
Una pena que esta noticia no fuese publicada en la edición digital del periódico para poner el link.

Saludos

Nota 23 Sep 2014 22:41

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Buenas noches,
Reabro este post ya que acabo de leer en el Diario Córdoba que a un PINTOR le ha caído una sanción de 6000 euros. Ya era hora, a ver si acaban con esa plaga.
Este es el enlace al periódico http://www.diariocordoba.com/noticias/c ... 08689.html
Salud y trabajo,
Albert
La foto de mi avatar corresponde a la estación Badalona-Pompeu Fabra de la línea 2 del Metro de Barcelona

Nota 23 Sep 2014 23:27

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betulo237 escribió:
Buenas noches,
Reabro este post ya que acabo de leer en el Diario Córdoba que a un PINTOR le ha caído una sanción de 6000 euros. Ya era hora, a ver si acaban con esa plaga.
Este es el enlace al periódico http://www.diariocordoba.com/noticias/c ... 08689.html
Salud y trabajo,
Albert



De momento no le ha caído nada, es la solicitud del fiscal.

Saludos
El tren y la vida, vienen y se van, y con ellos, el maquinista.
Y con los autopropulsados no sabes como te irás, si por delante o por detrás

https://antiguatecnicaindustrial.blogsp ... acion.html

Nota 24 Sep 2014 00:52

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Batalla perdida ya que a pesar de los deseos de algunos, el principio de proporcionalidad de la justicia no permitirá nunca que se les aplique la pena de muerte, incluso en el supuesto, poco probable de que fuera restablecida. Sea como sea, estamos delante de un signo de nuestros tiempos que en un futuro, como nos demuestra la prespectiva del tiempo a los que ya tenemos una edad y hemos podido comprobar en sangre propia que la importancia de una foto cambia radicalmente con el tiempo, éste fenómeno será visto con distintos ojos a los actuales y más de uno se tirará de los pelos por no tener material grafiteado.

Aquí tenemos un TECO remolcado por una Grafi-Traxx.

IMG_0211.JPG

Saludos.

Nota 24 Sep 2014 08:18

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betulo237 escribió:
Buenas noches,
Reabro este post ya que acabo de leer en el Diario Córdoba que a un PINTOR le ha caído una sanción de 6000 euros. Ya era hora, a ver si acaban con esa plaga.
Este es el enlace al periódico http://www.diariocordoba.com/noticias/c ... 08689.html
Salud y trabajo,
Albert


Barato me parece que les va a salir por hacer esto: (y faltan 8 coches en la foto)

Imagenidn3652 by ribot85, on Flickr

Un Saludo

Nota 25 Sep 2014 16:13

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Lauria1226 escribió:
Sea como sea, estamos delante de un signo de nuestros tiempos que en un futuro, como nos demuestra la prespectiva del tiempo a los que ya tenemos una edad y hemos podido comprobar en sangre propia que la importancia de una foto cambia radicalmente con el tiempo, éste fenómeno será visto con distintos ojos a los actuales y más de uno se tirará de los pelos por no tener material grafiteado.


Partiendo que lo de los grafitis en cosa ajena me parecen una marranada y un delito, tu reflexión es muy atinada...

Coincido totalmente con la misma perspectiva del tiempo y de las fotos que por una razón u otra no hice y que ahora lamento. Y si no me tiro de los pelos, es porque no tengo tantos a estas alturas para prescindir de ninguno... ;)

Saludos:

Javier.-

Nota 08 Dic 2015 11:06

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Foto de Vía Libre. La revista del ferrocarril.

Vía Libre. La revista del ferrocarril

Nuestro seguidor Isaac Sánchez nos puso en alerta de una tragedia sucedida en el país vecino, Portugal. Tres jóveenes, dos de ellos españoles, han muerto arrollados por un tren en la estación de Aguas Santas. Eran grafiteros. Su actitud era indeseable y siempre se ha condenado, pero sin duda es una tragedia la muerte de estos tres insensatos. Transcribimos la crónica del diario portugués Jornal de Noticias.

"Tres graffiteros - dos españoles y portugueses, entre 18 y 20 años - murieron ayer lunes por la noche, arrollados por un tren en la estación de Aguas Santas-Palmilheira, en Maia, al tratar de pintar un tren en una parada esperando la subida de pasajeros.

El accidente se produjo poco antes de las 20:30 horas, cuando un tren que circula entre las estaciones de Porto- Campanhã y Regua, en la línea del Duero, arrolló a estos tres individuos. Uno de los cuerpos fue proyectado sobre unas zarzas en el lado de la vía y otros dos fueron arrastrados unos 200 metros. Es probable que otras dos personas que los acompañan

Dos individuos fueron identificados como españoles y se asumió que el tercero es el portugués. La Unidad de Policía Técnica de la Policía de Seguridad Pública siguió reuniendo pruebas.

Según el testimonio recogida en el lugar, los jóvenes arrollados por la composición en movimiento habían saltado la vía cuando un tren a Oporto se detuvo en la estación de Aguas Santas para recibir pasajeros con el fin de grafitar los coches. El sitio de siniestro pudo ver de varias latas de pintura utilizadas en esta actividad, criminalizado en España"
Adjuntos
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