Grafiteros

eldelinux escribió:

Estas condenas deberían ser la tónica habitual y no una excepción. Espero que se ejecuten mas sentencias como esta, el tema de los grafitis en el ferrocarril español, se ha desmadrado demasiado.

Un saludo.

¡Sí señor! Buena noticia donde las haya y esperemos siente precendente para futuros casos. Recuerdo que hace años un juez de Madrid condenaba a los "manchatrenes" a estar un tiempo limpiando pintadas de los trenes, no recuerdo cuánto, pero tampoco sé si tuvo continuidad....

Esto está muy bien. Hay que divulgar esta noticia.

DONOSTREN escribió:

Que se jo.... La pena es que tienen que pagar los padres... 4000 os..ias les daba yo... Les quitaba la tonteria rapido...

tenian que pagarlo ellos de su bolsillo para que vieran lo que es trabajar 10 e incluso 12 horas diarias para mantener a estos delincuentes envez de estar estudiando que es lo que necesita este pais...asi va españaaaa

253leones escribió:

DONOSTREN escribió:

Que se jo.... La pena es que tienen que pagar los padres... 4000 os..ias les daba yo... Les quitaba la tonteria rapido...

tenian que pagarlo ellos de su bolsillo para que vieran lo que es trabajar 10 e incluso 12 horas diarias para mantener a estos delincuentes envez de estar estudiando que es lo que necesita este pais...asi va españaaaa

Estoy totalmente de acuerdo con vosotros

fenix1983 escribió:

Tambien tenian que hacer lo mismo al tio que puso en una estación:

Me cuesta menos a mi manchar que a vosotros limpiar!!!!

Yo le hacia pagar a el y los padres el gasto de la limpieza por listo

Es que es una evidencia. En muchos casos no les cuesta nada por directamente van a los chinos y les ROBAN los aerosoles de pintura. Como son unos cuantos si les sorprenden amenazan con una paliza y se quedan tan anchos.

Esperemos que esta sanción marque un precedente en el vandalismo que padece especialmente el ferrocarril en demasiadas ocasiones, es una sanción ejemplar, aunque lo siento por sus padres por tener que pagar las destrozas que hacen estos "ni-ni's".

A mi mislos padres no me dan pena ninguna...a mi en mi casa me enseñaron a respetar lo ajeno,bien viene el dicho mas vale prevenir que lamentar...

Amen.
Yo no me atrevía a decirlo así.

Una vez en un reportaje del metro de Nueva York dijeron que acabaron con el tema de los grafitis mandando a pintar inmediatamente el material dañado, de las cocheras no salia nada con una pintada...con el tiempo los grafiteros se olvidaron del tema...

Logicamente es un coste económico (a nivel de pintura, como de tiempo) muy alto y no está la cosa como para hacerlo, pero yo creo que seria una buena solución.

Además de reforzar la seguridad en las zonas.

No he leido la noticia, pero me parece bien, al que dañe una propiedad, ya sea publica o privada, sanción, y que sea económica, que en el fondo es lo que nos duele que nos toquen...

253leones escribió:

tenian que pagarlo ellos de su bolsillo para que vieran lo que es trabajar 10 e incluso 12 horas diarias para mantener a estos delincuentes envez de estar estudiando que es lo que necesita este pais...asi va españaaaa

Tocaté los cojones...menuda perla acabas de soltar...gracias por meternos a todos los que hemos estudiado en el mismo saco...

Darthrraul escribió:

Una vez en un reportaje del metro de Nueva York dijeron que acabaron con el tema de los grafitis mandando a pintar inmediatamente el material dañado, de las cocheras no salia nada con una pintada...con el tiempo los grafiteros se olvidaron del tema...

Logicamente es un coste económico (a nivel de pintura, como de tiempo) muy alto y no está la cosa como para hacerlo, pero yo creo que seria una buena solución.

Además de reforzar la seguridad en las zonas.

No he leido la noticia, pero me parece bien, al que dañe una propiedad, ya sea publica o privada, sanción, y que sea económica, que en el fondo es lo que nos duele que nos toquen...

253leones escribió:

tenian que pagarlo ellos de su bolsillo para que vieran lo que es trabajar 10 e incluso 12 horas diarias para mantener a estos delincuentes envez de estar estudiando que es lo que necesita este pais...asi va españaaaa

Tocaté los cojones...menuda perla acabas de soltar...gracias por meternos a todos los que hemos estudiado en el mismo saco...

raul,perdona pero no menciono a los estudiantes ni mucho menos..tu comentario sobra e dicho o e querido decir que si en vez de hacer tanto GRAFITI se limitaran a estudiar simplemente eso,creo que no lo entendistes correctamente,padres que se gastan un dineral en libros para que aora pague 4000 euros por una sancion.....yo soy padre y que quieres que te diga tengo un hijo y me viene asiii....
perdona si te a ofendido mi comentario pero creo que no as entendido lo que e querido decir o tal vez ese comenatrio no era por mi
saludos.

253leones escribió:

raul,perdona pero no menciono a los estudiantes ni mucho menos..tu comentario sobra e dicho o e querido decir que si en vez de hacer tanto GRAFITI se limitaran a estudiar simplemente eso,creo que no lo entendistes correctamente,padres que se gastan un dineral en libros para que aora pague 4000 euros por una sancion.....yo soy padre y que quieres que te diga tengo un hijo y me viene asiii....
perdona si te a ofendido mi comentario pero creo que no as entendido lo que e querido decir o tal vez ese comenatrio no era por mi
saludos.

Todo aclarado por MP, asi explicado suena de otra manera. Fallo mio también no haber leido con "mente fria".

Saludos

Darthrraul escribió:

253leones escribió:

raul,perdona pero no menciono a los estudiantes ni mucho menos..tu comentario sobra e dicho o e querido decir que si en vez de hacer tanto GRAFITI se limitaran a estudiar simplemente eso,creo que no lo entendistes correctamente,padres que se gastan un dineral en libros para que aora pague 4000 euros por una sancion.....yo soy padre y que quieres que te diga tengo un hijo y me viene asiii....
perdona si te a ofendido mi comentario pero creo que no as entendido lo que e querido decir o tal vez ese comenatrio no era por mi
saludos.

Todo aclarado por MP, asi explicado suena de otra manera. Fallo mio también no haber leido con "mente fria".

Saludos

de nada compi,toco aclarado.
un saludo.

Los padres tienen su parte de culpa por la educación que se da hoy en día a chavales de 15 años.
Tenían que pagarlo de su bolsillo, aunque no creo que lleguen a ganar, trabajando, ese dinero nunca.

Si puede ser.Pero yo diria que mas que los padres es la sociedad en general la verdadera culpable por que estamos cansados de ver anuncios y programas en television donde se fomenta esta actividad explicitamente.Incluso podemos ver vagones de metro y tranvias en algunas ciudades con vinilos de publicidad en sus exteriores al mas puro estilo grafiti.
Lo que me parece contradictorio es que se fomente indirectamente e incluso directamente una actividad que por otro lado es perseguida por la ley.
Muchas veces pienso que hay problemas que si no existieran serian estudiadamente "creados"de algun modo o generados con algun interes.
Estoy cansado de ver como desde muchos medios se hace publicidad incluso con programas dedicados a esta actividad tan concreta.
Y claro tu como le vas a decir a tu hijo que no haga algo que sale mitificado en todas partes y que tiene programas e incluso peliculas y documentales historicos que se pueden conseguir en internet o comprar en fnac,corte ingles,etc.
Mas bien me parece la tipica manera de poder seguir sacando pasta por todas partes sin importar nada.Me explico,esto mueve cantidad de pasta a todos los niveles e incluso me atrevo a decir que de su limpieza hay quien tambien se esta lucrando.Empresas de limpieza y sus productos,compañias de seguros,empresas de seguridad,fabricas de pintura,etc,etc,etc.Y si a esto le añadimos que si cojen a un prigaillo de estos y el papi tiene que gastarse la pasta en abogados y pagar luego 3000 o 400 eurillos de ala por el majete de su nene pues podemos seguir sumando....
Saludos

DB200 escribió:

Los padres tienen su parte de culpa por la educación que se da hoy en día a chavales de 15 años.
Tenían que pagarlo de su bolsillo, aunque no creo que lleguen a ganar, trabajando, ese dinero nunca.

evidentemente compañero,eso es la educacion que les da los padres a este tipo de chavales..no creo que una persona de 15 o 27 años
se ponga a pintar en un portal cuando la educacion es buena y si el chico es problematico.
saludos.

FOBAHN escribió:

Andrés estas entrando en un tema delicado, la sociedad NO ES CULPABLE de ciertos comportamientos ellos son los únicos culpables y los padres tienen bastante culpa pero no el entorno ni la sociedad, porque dev ser asi, si este entorno fuese tan malo ¿ Porque unos son gilipollas o chorizos y otros no ? Este argumento de que el delincuente es fruto de la sociedad es consecuencia de la parte mas folklorico-demagógica de cierta izquierda , que siempre esta a favor del delincuente y en contra de la sociedad,
El que pinta trenes, como el que destruyen mobiliario urbano o quemas coches y motos NO ES UNA VICTIMa es un delincuente y merece el castigo, y si son menores, sus padres deben asumir la responsabilidad civil subsidiaria

Es tu opinion y la de muchas otras personas y es
perfectamente respetable pero yo seguire pensando que LA SOCIEDAD ES EN PARTE TAMBIEN CULPABLE igual que por supuesto los padres tambien pueden tener su parte de culpa.
Como bien e comentado en mi anterior mensaje este tipo de actividades las esta fomentando indirecta y directamente la sociedad y los medios.En algunos casos mitificandose en programas,etc.Pero no quiero repetir lo escrito antes.
Lo que sin duda es delicado es politizar las opiniones....y desde luego un topicazo mezclar a la izquierda o a la derecha con ciertas opiniones personales.
Yo no creo que haga falta ser un antisistena,izquierdista o un punky con cresta de gallo de pelea para analizar ciertas cosas que se ven a nuestro alrededor....
Pero repito,esto son opiniones muy personales perfectamente respetables.El error es creer que se esta en posesion de la verdad suprema en este tipo de temas.
Un saludo.

Por cierto,comentar que en ningun momento estoy defendiendo ciertas actitudes y mucho menos victimizarlas.En ninguno de estos mensajes e tenido ese interes y si lo parecio que "dios me libre".

FOBAHN escribió:

ANDRES escribió:

Por cierto,comentar que en ningun momento estoy defendiendo ciertas actitudes y mucho menos victimizarlas.En ninguno de estos mensajes e tenido ese interes y si lo parecio que "dios me libre".

André, esto lo hemos entendido todos y TODOS somos conscientes de que condenas estos comportamientos

Me quedo mas tranquilo.Para nada es mi intencion defender a los hooligans del ferrocarril.
Un saludo.

Buenas noches.
No puedo estar más de acuerdo con Fobhan. Estoy harto de que se defiendan determinadas acciones con la excusa de la falta de educaciòn por parte del que las realiza. Salvo en determinados casos de personas que realmente nacen y crecen en contados ámbitos familiar y socialmente desestructurados, el delincuente de hoy no tiene excusa. SABE QUE LO QUE HACE ESTA MAL.

Ante todo, y para evitar los malentendidos, estoy totalmente en contra de quienes atentan contra espacios y/o bienes públicos con los graffitis ó como queráis llamar a los esperpentos que algunos hacen.
Una vez sentado lo anterior, no puedo por menos que alucinar un poco.
Las actuales y anteriores políticas educativas que por desgracia sufrimos en este país no contribuyen para nada a la formación de ciudadanos responsables para su futura integración en una sociedad civilizada y moderna. Antes al contrario, lo que se persigue es apartar a un lado del camino, como si fuesen basura, a aquellas personas que por diferentes causas (familiares, personales, económicas, de falta de capacidad) no alcanzan el listón que los mandamases de la política educativa española fijan como meta irrenunciable. Si a eso añadimos el progresivo desprestigio y abandono de la enseñanza pública (propiciado desde los poderes estatales, por políticos que en su mayor parte son fruto de la enseñanza elitista privada), que hace que quien quiera para sus hijos una enseñanza de calidad y se lo pueda pagar tenga a acudir a centros privados, condenando a un elevado número de chavales al fracaso escolar por la nula atención que se presta a las circunstancias individuales, tendremos el caldo de cultivo idóneo para el desarrollo de futuras conductas delictivas ó asociales. ¿Debemos suponer que en Finlandia los niños y niñas son genéticamente más inteligentes que coetáneos españoles en base a los resultados de los diversos informes PISA?¿Ó será que en dicho país los planes de enseñanza son serios y, lo que es fundamental, los profesionales encargados de llevarlos a cabo están específicamente preparados para ello? Si en España se hubiese seguido el patrón marcado en su momento por la Institución Libre de Enseñanza ó, más recientemente, por la escuela Estilo, en vez de aplicar los patrones fijados por las élites catolico-franquistas, quizás estaríamos ahora hablando de otro panorama estrictamente distinto.
Y señor Fobahn, permítame felicitarle por el entorno en que se ha criado y en el que vive, que no dudo habrá sido y es magnifico, pero decir, como usted lo hace que "no hay condicionamientos externos que predeterminen las conductas" es, con todos los respetos, manifestar una ignorancia supina acerca de los comportamientos sociales. Si usted piensa que es lo mismo nacer y criarse en el Pozo del Tío Raimundo que en el barrio de Salamanca y que tales circunstancias no van a influir de ninguna manera en el devenir del comportamiento futuro del individuo, le felicito por su enorme ingenuidad, pero déjeme desengañarle y afirmarle, con un elevado conocimiento de causa, que no hay nada que influya más en la conducta de una persona que los condicionamientos externos entre los que se vea obligado a desarrollar su vida, especialmente el sistema educativo que tenga la suerte ó desgracia de disfrutar ó padecer. Evidentemente, no todas las conductas digamos "asociales" están influidas por condicionamientos ajenos al individuo, pero está más que demostrado que si dichos condicionamientos ahogan el desarrollo de las posibilidades de la persona es bastante difícil, por no decir imposible, que las conductas se encaminen por eso que, muchas veces tan a la ligera, denominamos "el bien". Efectivamente la sociedad no debe pedir disculpas al delincuente, pero debería poner todos los medios de que disponga (que son muchos más de los que pensamos) al servicio de la prevención de esa futura delincuencia y no despreciar y arrojar de su seno a quienes por muchas y diversas causas no alcanzan esos niveles de excelencia tan exaltados por quienes en muchos casos lo tuvieron todo gracias a su cuna.
Y, por otra parte, afirmar como hace el señor alfredos que decir estas cosas es "es muy de izquierda folclórica, y añado utópico-socialista tirando a comunista" es, como mínimo, un insulto hacia los que hemos pasado unos cuantos años de nuestra vida dejándonos las pestañas estudiando estos temas, y si tuviese tiempo y ganas el señor alfredos le podría recomendar numerosas lecturas de autores que mantienen lo mismo y no son precisamente ni utópicos, ni socialistas, ni de izquierdas ni comunistas.
Por favor, limítense a hablar de lo que sepan y conozcan y no descalifiquen gratuitamente ideas ó teorías que les quedan bastante lejanas. Aunque bien pensado, alguien que considera la wikipedia como una fuente fiable..................