1900 Mabar + ESU = Luz cabina hace cosas raras

Os pongo en antecedentes.

Cuando salieron las primeras 1900, le puse un deco ESU V4 y modifique la placa segun las instrucciones aportadas por Enrique (7700) para hacer que AUX3 y AUX4 funcionaran con las salidas logicas (estas AUX no son de potencia). Todo funciono perfectamente.

Ahora he adquirido una nueva 1900, y he vuelto a montar un ESU, en este caso un V5, y no he hecho la modificacion en la placa por que hace poco descubri una version del deco llamada MKL. Esta version es 100% DCC, pero pensada para locomotoras tipo Marklin o tambien algun fabricante ingles, que requiere AUX3 y AUX4 amplificados. Una vez montado, todo perfecto. Todas las funciones hacen lo previsto sin modificar la placa de la maquina. He bajado intensidad de luz de cabina y matriculas, encendido y apagado suave, etc.

El problema es el siguiente. Enciendo luces, cabina apagada, muevo el regulador para que avance o retroceda, y la luz de cabina empieza a parpadear acorde de las revoluciones del motor, y no tengo la mas absoluta idea del por que. Como digo, solo pasa cuando se mueve, en parado todo perfecto.

Tambien comentar, que si la pruebo con el lokprogramer, los destellos son suaves, pero si la pongo en la via con la central DR5000, aquello ya es riesgo de ataque de epilepsia.

Si, que el fabricante recomienda D&H, pero una maquina tiene que funcionar con lo que te de la gana, que para eso existen los estandares, y la verdad, no se si es tema del deco o de la maquina.

Gracias por adelantado.

¿Las AUX 3 y 4 las sacas de los pines o de los pads traseros de decoder? En estos decóderes, pero con el conector de 21 pines hembra, las salidas amplificadas no son la de los pines y hay que sacarlas de los pads traseros.

Hola Alfred.

No, los saco directamente del conector.

Utilizo en este caso el deco ESU 59659 DCC 21MTC MKL, que segun el manual de instrucciones dice:

"Many new Märklin® locomotives, but also some british locomotives with 21MTC interface do unfortunately not follow the 21-pin interface standards. These locomotives require the function outputs AUX3 and AUX4 to be powered outputs. In these cases, you need to use the LokPilot 5 Decoder “MKL” Edition. On these decoders only, AUX3 and AUX4 are carried out as powered outputs"

De la interface de 21 pines estan sin amplificar.

Fantito escribió:

De la interface de 21 pines estan sin amplificar.

Lee justo la siguiente linea, en negrita, la que habla de la referencia que yo he montado.

ERG escribió:

Os pongo en antecedentes.

Cuando salieron las primeras 1900, le puse un deco ESU V4 y modifique la placa segun las instrucciones aportadas por Enrique (7700) para hacer que AUX3 y AUX4 funcionaran con las salidas logicas (estas AUX no son de potencia). Todo funciono perfectamente.

Ahora he adquirido una nueva 1900, y he vuelto a montar un ESU, en este caso un V5, y no he hecho la modificacion en la placa por que hace poco descubri una version del deco llamada MKL. Esta version es 100% DCC, pero pensada para locomotoras tipo Marklin o tambien algun fabricante ingles, que requiere AUX3 y AUX4 amplificados. Una vez montado, todo perfecto. Todas las funciones hacen lo previsto sin modificar la placa de la maquina. He bajado intensidad de luz de cabina y matriculas, encendido y apagado suave, etc.

El problema es el siguiente. Enciendo luces, cabina apagada, muevo el regulador para que avance o retroceda, y la luz de cabina empieza a parpadear acorde de las revoluciones del motor, y no tengo la mas absoluta idea del por que. Como digo, solo pasa cuando se mueve, en parado todo perfecto.

Tambien comentar, que si la pruebo con el lokprogramer, los destellos son suaves, pero si la pongo en la via con la central DR5000, aquello ya es riesgo de ataque de epilepsia.

Si, que el fabricante recomienda D&H, pero una maquina tiene que funcionar con lo que te de la gana, que para eso existen los estandares, y la verdad, no se si es tema del deco o de la maquina.

Gracias por adelantado.

Por alusiones (como dicen los politicos)....

este mismo problema lo he detectado en locomotoras de mabar tanto 319 como 340 de varios colegas.

Yo sinceramente ya hice de todo. Primero sospechaba de alguna fuga de los condensadores; todos fuera.
En algún caso se solucionó pero en otros permanece.

Luego probé quitando los filtros y condensador del motor; resultado el mismo. Unas se solucionó y otras no.

Me queda la última prueba que es desconectar completamente el motor sin filtros ni condensadores.
Esta última prueba la tengo sin testear.

Lo que está claro es de alguna manera el circuito del motor o incluso el propio motor genera algún parásito que afecta al circuito de luces y hay que buscar la manera de aislarlo.

Y por cierto.....por si alguien se le ocurre decir que es por ni usar dh....con dh también ocurre.

Saludos tocayo!!!!

Por cierto, me acabo de acordar, que con la nueva 269 Comsa o la reciente 269 Estrella, tambien pasa con las luces rojas apagadas (que son independientes), que parpadean al moverse la maquina.

7700 escribió:

Por alusiones (como dicen los politicos)....

este mismo problema lo he detectado en locomotoras de mabar tanto 319 como 340 de varios colegas.

Yo sinceramente ya hice de todo. Primero sospechaba de alguna fuga de los condensadores; todos fuera.
En algún caso se solucionó pero en otros permanece.

Luego probé quitando los filtros y condensador del motor; resultado el mismo. Unas se solucionó y otras no.

Me queda la última prueba que es desconectar completamente el motor sin filtros ni condensadores.
Esta última prueba la tengo sin testear.

Lo que está claro es de alguna manera el circuito del motor o incluso el propio motor genera algún parásito que afecta al circuito de luces y hay que buscar la manera de aislarlo.

Y por cierto.....por si alguien se le ocurre decir que es por ni usar dh....con dh también ocurre.

Saludos tocayo!!!!

Puede que sea un acople inductivo y que el V5 este chopeando a otra frecuencia distinta al V4 y a esta frecuencia se excite? Viendo como diseñan los PCB en Mabar no se me pasa por la cabeza que hayan hecho un análisis de impedancias mutualizadas. Si esto es así mal arreglo le veo excepto cambiar de PCB.

Saludos

Al final, vamos a tener que ver los motores, así :

capacitores.jpg (11.31 KiB) Visto 1867 veces

Hola Buenas noches.
Mas que interesante la aportación de ERG sobre el LokPilot 5 Decoder “MKL” Edition, y que vayan amplificadas estas salidas en los pines (AUX3 Y 4). Al igual que Fantito, pensaba que estaban amplificadas en los pads, y de forma "lógica" en los pines. Yo también funciono con todos los decoders Esu.

Entonces esta referencia, la ESU 59659 DCC 21MTC MKL, también funcionaria con Locomotoras DCC "normales", "no Marklin"?
Perdón por mi insistencia, pero digitalizar mi 1925 será mi próximo "trabajo". Cada día se aprende algo mas...

Saludos y muchas gracias por este aporte.
No sabía del problema del parpadeo, si es en algunas o en todas, y por lo que cuenta 7700, lo hace con cualquier deco...

luisma2494 escribió:

7700 escribió:

Por alusiones (como dicen los politicos)....

este mismo problema lo he detectado en locomotoras de mabar tanto 319 como 340 de varios colegas.

Yo sinceramente ya hice de todo. Primero sospechaba de alguna fuga de los condensadores; todos fuera.
En algún caso se solucionó pero en otros permanece.

Luego probé quitando los filtros y condensador del motor; resultado el mismo. Unas se solucionó y otras no.

Me queda la última prueba que es desconectar completamente el motor sin filtros ni condensadores.
Esta última prueba la tengo sin testear.

Lo que está claro es de alguna manera el circuito del motor o incluso el propio motor genera algún parásito que afecta al circuito de luces y hay que buscar la manera de aislarlo.

Y por cierto.....por si alguien se le ocurre decir que es por ni usar dh....con dh también ocurre.

Saludos tocayo!!!!

Puede que sea un acople inductivo y que el V5 este chopeando a otra frecuencia distinta al V4 y a esta frecuencia se excite? Viendo como diseñan los PCB en Mabar no se me pasa por la cabeza que hayan hecho un análisis de impedancias mutualizadas. Si esto es así mal arreglo le veo excepto cambiar de PCB.

Saludos

Mi 1900 no tiene la PCB original...tiene una de las mias

Saludos

7700 escribió:

Mi 1900 no tiene la PCB original...tiene una de las mias

Saludos

Con las tuyas no hay gremlins no?

JuanjoM escribió:

Hola Buenas noches.
Mas que interesante la aportación de ERG sobre el LokPilot 5 Decoder “MKL” Edition, y que vayan amplificadas estas salidas en los pines (AUX3 Y 4). Al igual que Fantito, pensaba que estaban amplificadas en los pads, y de forma "lógica" en los pines. Yo también funciono con todos los decoders Esu.

¡Carai! ¡¡¡¡Miraré los LockPilot 5 de otra manera!!!!!

¡¡¡Y eso que está en negrita!!!

Fantito escribió:

JuanjoM escribió:

Hola Buenas noches.
Mas que interesante la aportación de ERG sobre el LokPilot 5 Decoder “MKL” Edition, y que vayan amplificadas estas salidas en los pines (AUX3 Y 4). Al igual que Fantito, pensaba que estaban amplificadas en los pads, y de forma "lógica" en los pines. Yo también funciono con todos los decoders Esu.

¡Carai! ¡¡¡¡Miraré los LockPilot 5 de otra manera!!!!!

¡¡¡Y eso que está en negrita!!!

Un lokpilot 5 normal....excepto la aux9 y la 10 que son lógicas tiene también todas las salidas amplificadas en los pad. Fijate en la imagen que se ha colgado

Saludos

Sí, sí. Eso ya lo sabía. Lo que no sabía es que en esta versión los pines también estaban amplificados.

Enviat des del meu M2003J15SC usant Tapatalk

Hola. Pues siendo así, todo aclarado en cuanto a este decoder.
. Muchas gracias y saludo.

Existiendo el PLUX22 (todo el pad amplificado hasta AUX8), no se por que narices los fabricantes siguen montando el 21MTC

JuanjoM escribió:

Hola. Pues siendo así, todo aclarado en cuanto a este decoder.
. Muchas gracias y saludo.

Y como bien sabes.....los v4 de última generación.....también

ERG escribió:

Existiendo el PLUX22 (todo el pad amplificado), no se por que narices los fabricantes siguen montando el 21MTC

Y ocupan menos espacio una vez pinchado los Plux22, pero ya les ha costado cambiar de un 8 pins a un 21MTC. El cambio a PLUX22 no creo que se les haga menos traumático

Saludos

7700 escribió:

JuanjoM escribió:

Hola. Pues siendo así, todo aclarado en cuanto a este decoder.
. Muchas gracias y saludo.

Y como bien sabes.....los v4 de última generación.....también

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Saludos Enrique