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Moderador: pacheco


Nota 01 Nov 2022 12:15

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Según la tabla elaborada por JefeDestación y subida en la página 35 de este hilo, la composición del Shangai iba formada por:

A la salida de La Coruña: 321 Verde. DDT 8000 Furgón Calderín Verde. BBL 8100 Literas Verde. BB 8500 2ª Clase Verde. AAR 5000 1ª Clase/Cafetería Verde. A la salida de Vigo: BBL 8100 Literas Verde. BB 8500 2ª Clase Verde. AAB 5000 1ª Clase/2ª Clase Verde. DD 8000 Furgón Equipajes Verde. A la salida de Monforte: Rama Vigo - Barcelona: DD 8000 Furgón Equipajes Verde. Rama La Coruña - Barcelona: DDT 8000 Furgón Calderín Verde. BBL 8100 Literas Verde. BB 8500 2ª Clase Verde. AAR 5000 1ª Clase/Cafetería Verde. Rama Vigo - Barcelona: AAB 5000 1ª Clase/2ª Clase Verde. BB 8500 2ª Clase Verde. BBL 8100 Literas Verde. A la salida de León:Rama León - Barcelona: DD 8000 Furgón Equipajes Verde. A la salida de Venta de Baños: Rama Vigo - Barcelona: BBL 8100 Literas Verde. BB 8500 2ª Clase Verde. AAB 5000 1ª Clase/2ª Clase Verde. Rama La Coruña - Barcelona: AAR 5000 1ª Clase/Cafetería Verde. BB 8500 2ª Clase Verde. BBL 8100 Literas Verde. Rama Vigo - Barcelona: DD 8000 Furgón Equipajes Verde. Rama León - Barcelona: DD 8000 Furgón Equipajes Verde. A la salida de Miranda: Rama Miranda de Ebro - Barcelona: DGCT 2000 Furgón Estafeta Verde. Rama León - Barcelona: DD 8000 Furgón Equipajes Verde. Rama Vigo - Barcelona: DD 8000 Furgón Equipajes Verde. Rama La Coruña - Barcelona: DDT 8000 Furgón Calderín Verde. BBL 8100 Literas Verde. BB 8500 2ª Clase Verde. AAR 5000 1ª Clase/Cafetería Verde. Rama Vigo - Barcelona: AAB 5000 1ª Clase/2ª Clase Verde. BB 8500 2ª Clase Verde. BBL 8100 Literas Verde.

Nota 11 Dic 2022 20:03

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xaviereuromed escribió:
Hola a todos:
Perdon por responder tan tarde.
Las uniones "Fuelle-Burlete", eran normales, toda vez que los 5000 y 8000 circulaban mezclados en muchas ocasiones.
En tema de uniones, también se daba el caso "Balconcillo-Fuelle", tanto en composiciones de coches de madera, como cuando a Renfe le convenia, mezclar "costas" con cualquier coche con fuelle". Dificilmente podriamos encontrar "Balconcillo-Burlete", ya que aunque 8000 y "costas" convivieron varios años, los 8000 estaban reservados a largo recorrido.
Desconozco exactamente cuando se comenzó a cambiar el fuelle, por burlete en los 5000, pero casi seguro, que no convivirian mucho 5000 con burlete y costas.
Saludos
El adjunto C146-003.jpg ya no está disponible

Hola Xavier, la respuesta es si, los 8000 viajaron con coches costa. Pero imagino que en ocasiones muy raras, adjunto una imagen de una 7800! con una composicion sumamente increible. Se pueden apreciar no solo 8000, si no que costas, 5000 y 1000 ex CA. Toda una joya de foto!
Adjuntos
9604.jpg
9604.jpg (103.73 KiB) Visto 15934 veces

Nota 21 May 2023 00:53

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Buenas noches,
He estado buscando, leyendo información y mirando vídeos sobre el Pullman de la Cerdanya y no me estoy aclarando mucho. Me interesa poder hacer dicha composición a escala en la época de los 9000 azul-amarillos con las japos (sean 269 como 279, no me suenan las 289).
He encontrado varias versiones, pero no he podido sacar el agua clara. Esto es lo que he encontrado:

- 2 9000s de 2ª clase.
- 9000s de 2ª, 2ª/Caf. y 1ª clase
- 9000s 2ª/Caf. y 2 de 2ª clase

Sabrían decirme si circularon dichas composiciones?

Muchas gracias,
Saludos,
Miquel

Nota 21 May 2023 10:30

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Miquel P escribió:
.....
He encontrado varias versiones, pero no he podido sacar el agua clara. Esto es lo que he encontrado:
- 2 9000s de 2ª clase.
- 9000s de 2ª, 2ª/Caf. y 1ª clase
- 9000s 2ª/Caf. y 2 de 2ª clase
Sabrían decirme si circularon dichas composiciones?


Una respuesta aquí [Fichero Excel de JefeDestacion] :
https://www.forotrenes.com/foro/viewtop ... &start=680

Nota 21 May 2023 20:16

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Vaya maravilla!!!!!!
Mil gracias!!
Aún así, solo sale un ejemplo del Pullman

Nota 13 Sep 2023 19:41

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Buenas tardes, quería preguntaros si existe alguna composición real del tren de socorro y si podríais compartir alguna fuente de información o imagen acerca de este conjunto, pues me gustaría investigar más sobre el tema y apenas encuentro fotografías. Muchas gracias!

Nota 02 Ene 2024 20:08

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No se si has visto el blog de José Luís Fernández:

https://objetivopajares.blogspot.com/2021/12/tren-taller-de-asturias.html

Tiene un artículo con información del tren taller de Asturias, composiciones desde los 80 hasta ahora y algunas fotos preciosas.


Saludos.

Nota 12 Mar 2024 18:42

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Buenas tardes!!
Quería preguntarles qué tan realista sería mi composición de Tren Estrella de época IV. Tengo la sensación de que le sobran algunos coches, pero no me acabo de decidir.
Muchas gracias.

RENFE 251-006-3 Azul-Amarilla (Electrotren – 2582D)

D.D.M.A. Porta-coches DD-9526 (RTrains – 8007)

D12-12412 50 71 92-73 412-7 PAQUEXPRES RENFE (Electrotren – HE4001-1)

D11-11404 50 71 92-78 404-3 PAQUEXPRES RENFE (Electrotren – HE4001-2)

WL36x-5401 51 71 75-40 101-0 T2 Transición (Club Electrotren – 18109K)

WL26x-7106 50 71 79-08 106-7 Camas y Ducha (Electrotren – HE4006-1)

Bc11x-11640 50 71 51-08 640-6 2ª Literas Estrella (Electrotren – HE4006-2)

Bc11x-11686 50 71 51-08 686-9 2ª Literas Estrella (Electrotren – HE4006-3)

Bc11x-11601 50 71 51-08 601-8 2ª Literas Estrella (Club Electrotren 2023)

RRR-9908 50 71 88-70 908-7 Restaurante Estrella (Roco – 64607.1 de TuLaton)

A10x-10036 51 71 10-78 036-1 1ª Estrella (Roco – 45623)

A10-12.001 50 71 10-08 044-1 1ª Estrella (Electrotren – E5230-2)

B11x-10238 51 71 21-78 238-0 2ª Estrella (Roco – 64411)

B11x-10201 51 71 21-78 201-8 2ª Estrella (Roco – 64410)

B12-12219 50 71 22-08 038-9 2ª Transición (Club Electrotren – 18024)

B12-12.221 50 71 22-08 079-3 2ª Estrella (Electrotren – E5230-3)

DD-8115 50 71 92-18 164-6 Furgón Estrella (Electrotren – E5230-1)

Saludos,
Miquel

Nota 12 Mar 2024 18:56

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Buenas tardes. Sin ser experto en la materia, te hago algunos comentarios, unos más concretos y otros más “subjetivos”.
En primer lugar, has incluido algunos coches no climatizados, que debes eliminar de la composición si quieres representar un mínimo de realismo: me refiero al A10 y a los dos B12. El resto de coches propuestos son todos climatizados, como era habitual en los servicios nocturnos con categoría de estrella.
Por otro lado, veo demasiado oferta de plazas sentadas, en comparación con las acostadas. De primera clase, colocaría un único coche, y de segunda también uno, o a lo sumo, dos.
En lo referente a plazas acostadas, y en particular en los servicios que conozco con más detalle, es más habitual una mayor proporción de camas que de literas, en lo que se refiere a número de coches. Si quiere hacer, como parece, un gran expreso, te recomiendo tres coches de camas y dos de literas, por ejemplo.
También parece demasiado el número de furgones de equipajes, creo que incluyes hasta tres; quizás deberías limitarlo a dos: equipajes y paquetería.
Por último, si tu expreso es grande, podría llevar dos DDMA, que solían ir frecuentemente al final de la composición.
En resumen, salvo los vehículos no climatizados que creo debes eliminar, el resto no es más que mi parecer. Seguro que ha habido algún expreso que pueda ajustarse más a tus proporciones y menos a las que te propongo.

Saludos.


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Nota 15 Mar 2024 20:50

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Hola a todos, solicito ayuda para hacer una composición lo mas acertada posible en coches y el orden de los mismos para emular un estrella mediterráneo Barcelona-Sevilla en el año 1987 con el material rodante del que dispongo en escala N.
Digo la mas acertada porque tengo como limite la loco mas 9-10 coches, que si no no me sube las rampas :D
El material del que dispongo de momento es:

porta coches DDj 9509 de Arnold (1) verde
10000 de roco 2ª y 1ª (3+3) estrella
restaurante de hispatren (1/2...a veces va y otras no) estrella
Renfe T2 de Arnold (3) azul
CIWL T2 de Arnold (1) azul
8200 literas de fleishmann (2) estrella
furgón de mftrain DD 8144 (1) estrella

269 y 250

Ya se que no era corriente una composición pura de una solo librea en esos años, pero permitidme alguna licencia con el material que tengo.
Ah, y si alguien sabe de alguna referencia y fabricante que me pueda ir bien para esta composición se agradece.

Nota 15 Mar 2024 21:18

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Nota 15 Mar 2024 21:33

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Gracias talgo352, pero yo busco la composición estrella mediterráneo año 1987.

Nota 16 Mar 2024 17:54

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david967 escribió:
Gracias talgo352, pero yo busco la composición estrella mediterráneo año 1987.


https://www.forotrenes.com/foro/viewtop ... &start=680

Nota 16 Mar 2024 19:11

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david967 escribió:
Hola a todos, solicito ayuda para hacer una composición lo mas acertada posible en coches y el orden de los mismos para emular un estrella mediterráneo Barcelona-Sevilla en el año 1987 con el material rodante del que dispongo en escala N.
Digo la mas acertada porque tengo como limite la loco mas 9-10 coches, que si no no me sube las rampas :D
El material del que dispongo de momento es:

porta coches DDj 9509 de Arnold (1) verde
10000 de roco 2ª y 1ª (3+3) estrella
restaurante de hispatren (1/2...a veces va y otras no) estrella
Renfe T2 de Arnold (3) azul
CIWL T2 de Arnold (1) azul
8200 literas de fleishmann (2) estrella
furgón de mftrain DD 8144 (1) estrella

269 y 250

Ya se que no era corriente una composición pura de una solo librea en esos años, pero permitidme alguna licencia con el material que tengo.
Ah, y si alguien sabe de alguna referencia y fabricante que me pueda ir bien para esta composición se agradece.
Hola David, en este mismo hilo hay colgado una hoja Excel con casi todas las composiciones que aparecen en el hilo. Creo que está entre las páginas 35 y 42, si mal no recuerdo.
La mayoría de las composiciones que hay son anteriores a 1987, si bien, como tiene filtros es muy sencillo comprobar si alguna de las composiciones relacionadas te puede servir.
Si quieres representar un servicio de 1987, todavía no estaban disponibles los 8.000’s reformados, ni las libreas rojas para los furgones y blanco o danone para los coches. Sin embargo, creo que sería más representativo que incluyeras algún coche en verde oliva.

Espero que tengas suerte y nos muestres tu composición formada.

Saludos!


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Nota 16 Mar 2024 19:56

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Tengo descargado y guardado el archivo Excel como un tesoro, es una maravilla y aprovecho para felicitar a quien lo hizo. También me he leído las 53 páginas del hilo, pero sin suerte.
El problema que yo tengo es que no hay composiciones estrella mediterraneo creo que hasta el año 89 (escribo de memoria), es por eso que solicito vuestra amable ayuda.

Nota 20 Mar 2024 18:44

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Buenas tardes:

En la ultima entrada de la página 28 he visto 3 composiciones del Estrella Mediterráneo, que aunque no indica año, está justo a continuación de otras composiciones de 1988, por lo que imagino que también sean de este año.

He consultado en el libro de composiciones de los 80 y encontré otra composición del mismo año (1988) formado por:

Locomotora 250 + D11-11400 + Bc10x-9600 + (2x) B11x-10200 + A10x-10000 + R9-9900 + (2x) BC10x-9600 + (2x) WL T2 + WL YF + DD-9500

Buceando por San Google, he visto que el primer Estrella Mediterráneo circuló en 1986 (Fuente: https://amp64.blogspot.com/2020/05/trenes-con-nombre-propio-1941-1989-i.html), pero aunque no encuentro composiciones anteriores al 88, no creo que fuesen muy distintas a estas 4 dependiendo de la demanda y la época del año. A ver si algún forero con más conocimientos que un servidor, o con acceso a documentación más completa puede echarte una mano.

Saludos.

Nota 20 Mar 2024 21:55

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Hastur1968 escribió:
Buenas tardes:

En la ultima entrada de la página 28 he visto 3 composiciones del Estrella Mediterráneo, que aunque no indica año, está justo a continuación de otras composiciones de 1988, por lo que imagino que también sean de este año.

He consultado en el libro de composiciones de los 80 y encontré otra composición del mismo año (1988) formado por:

Locomotora 250 + D11-11400 + Bc10x-9600 + (2x) B11x-10200 + A10x-10000 + R9-9900 + (2x) BC10x-9600 + (2x) WL T2 + WL YF + DD-9500

Buceando por San Google, he visto que el primer Estrella Mediterráneo circuló en 1986 (Fuente: https://amp64.blogspot.com/2020/05/trenes-con-nombre-propio-1941-1989-i.html), pero aunque no encuentro composiciones anteriores al 88, no creo que fuesen muy distintas a estas 4 dependiendo de la demanda y la época del año. A ver si algún forero con más conocimientos que un servidor, o con acceso a documentación más completa puede echarte una mano.

Saludos.



Hola Hastur1968 y muchas gracias por tu respuesta. En efecto, en esa pagina hay 3 estrellas mediterráneo, dos saliendo de BCN y uno de Sevilla. Pero no las considero para mis fines porque me hace sospechar mucho una locomotora 252 en esa composición, con lo cual mínimo del año 91. Además ninguna de las composiciones ahí reflejadas lleva coches cama y yo recuerdo que llevaba, con lo cual aun me tira mas para atrás.
En cambio la composición que tu me propones me parece la mas cercana a lo que yo busco, y si no consigo mayor exactitud será la que emule con el material que tengo. El furgón le dejaré el estrella que tengo de MFtrain que creo que le pega muy bien. Como 9600 nadie ha fabricado, que yo sepa, le pondré los 8200 de fleishmann, que circulando por la maqueta es imposible contar las ventanas 8-) 8-) 8-)
Tampoco tengo constancia de que nadie haya fabricado WL YF en escala N, así que me conformare con los T2 que tengo.
Así pues, la composición que hare circular será la siguiente:

269 o 250 librea estrella según vea + DD8100 + BBL8100 + B11x-10200 + A10x-10000 + RRR-9900 + BBL8100 + WL5400 T2 + WL5400 T2 + CIWL 5300 T2 + DD9500.

Probaré esta composición en este orden en la maqueta a ver si funciona (los que tenéis maqueta ya sabéis que a veces cambiando un coche de posición no descarrila o se desengancha y cosas así). Prometo colgar alguna foto si todo funciona bien.

Nota 21 Mar 2024 12:01

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david967 escribió:
Hastur1968 escribió:
Buenas tardes:

En la ultima entrada de la página 28 he visto 3 composiciones del Estrella Mediterráneo, que aunque no indica año, está justo a continuación de otras composiciones de 1988, por lo que imagino que también sean de este año.

He consultado en el libro de composiciones de los 80 y encontré otra composición del mismo año (1988) formado por:

Locomotora 250 + D11-11400 + Bc10x-9600 + (2x) B11x-10200 + A10x-10000 + R9-9900 + (2x) BC10x-9600 + (2x) WL T2 + WL YF + DD-9500

Buceando por San Google, he visto que el primer Estrella Mediterráneo circuló en 1986 (Fuente: https://amp64.blogspot.com/2020/05/trenes-con-nombre-propio-1941-1989-i.html), pero aunque no encuentro composiciones anteriores al 88, no creo que fuesen muy distintas a estas 4 dependiendo de la demanda y la época del año. A ver si algún forero con más conocimientos que un servidor, o con acceso a documentación más completa puede echarte una mano.

Saludos.



Hola Hastur1968 y muchas gracias por tu respuesta. En efecto, en esa pagina hay 3 estrellas mediterráneo, dos saliendo de BCN y uno de Sevilla. Pero no las considero para mis fines porque me hace sospechar mucho una locomotora 252 en esa composición, con lo cual mínimo del año 91. Además ninguna de las composiciones ahí reflejadas lleva coches cama y yo recuerdo que llevaba, con lo cual aun me tira mas para atrás.
En cambio la composición que tu me propones me parece la mas cercana a lo que yo busco, y si no consigo mayor exactitud será la que emule con el material que tengo. El furgón le dejaré el estrella que tengo de MFtrain que creo que le pega muy bien. Como 9600 nadie ha fabricado, que yo sepa, le pondré los 8200 de fleishmann, que circulando por la maqueta es imposible contar las ventanas 8-) 8-) 8-)
Tampoco tengo constancia de que nadie haya fabricado WL YF en escala N, así que me conformare con los T2 que tengo.
Así pues, la composición que hare circular será la siguiente:

269 o 250 librea estrella según vea + DD8100 + BBL8100 + B11x-10200 + A10x-10000 + RRR-9900 + BBL8100 + WL5400 T2 + WL5400 T2 + CIWL 5300 T2 + DD9500.

Probaré esta composición en este orden en la maqueta a ver si funciona (los que tenéis maqueta ya sabéis que a veces cambiando un coche de posición no descarrila o se desengancha y cosas así). Prometo colgar alguna foto si todo funciona bien.
Buenas! Hago un pequeño comentario, similar al que me hice a otro compañero hace algunos días.
El cambio del 8.200 que propones por el 9.600 de la composición real, tiene el inconveniente de la climatización.
Si te fijas, toda la composición está compuesta por coches climatizados, como también lo son los 9.600. Por lo que tu “versión alternativa “ debería, a ser posible, también ser climatizada.
Sin embargo, concretamente en ese año 1.987, estaba comenzando la transformación de parte de la serie 8.000, en otros coches más modernizados, casi todos ellos, climatizados. Los 11.600, que serían la primera opción, empezaron a darse de alta, a partir de mayo de 1987, por lo que te podrían servir. La otra opción, los 12.600, sin embargo, fueron puestos en circulación entre septiembre de 1989 y diciembre de 1990, por lo que se te van un poco de fecha. En cualquier caso, y por lo que comentas referente a escala N, creo que nadie los ha fabricado aún.
Al otro cambio que propones, sustituir el YF por el T2, no tiene ningún inconveniente “histórico “. Nuevamente, y aunque tampoco está fabricado en N, podrías reemplazarlo por un 7.100 camas con ducha, que empezaron a circular algo después, a partir de abril de 1988.

Saludos.


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Nota 21 Mar 2024 13:52

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Añado a lo anterior. En sustitución del 9.600, olvidé que también tienes la opción del literas 10.600, que es un coche climatizado.
Desconozco si existe en escala N.

Saludos.


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Nota 22 Mar 2024 22:01

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Hola JefeDestacion. Lo primero felicitarte y agradecerte el archivo Excel que compartiste con todo el foro. Un verdadero tesoro.

En cuanto a la composición, ya puse que quería emular este estrella mediterráneo con el material del que disponía, que es el que hay en el mercado (yo el bricolaje... como que no es lo mío). Así pues, los coches literas tendrán que viajar sin climatización por el momento (circular sin coche literas creo que seria peor solución), aunque no descarto en un futuro no muy lejano que la casa MFTrain saque los 11600 o 12600, puesto que anunció que quería hacer todas las versiones de los 8000. Recientemente saco unos 12000 danone que son una maravilla, en cuanto a reproducción y rodaje.
Te agradezco todos los apuntes sobre la veracidad de la composición y espero poder verla circular con los coches que le per tocan en realidad. Hasta ese momento me temo que tendré que aplicar ese refrán que comienza "a falta de pan..."

Por cierto, los 7100 también podrían caer por parte de MFTrain... quien sabe, soñar es gratis. Saludos.

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